包丁派？ナイフ派？

自分はSWENで3000円で買ったオピネルを意地で使い続けてます

調理とか実用性を考えると
軽いアウトドア包丁がキャンプには最適なのかな

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剣なたと言う物が江戸時代にあったかどうかは定かではない。
これで捌きから調理までしろと言われても嫌だ。

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>>17
俺もハサミ最強だと思う。
それにスレ違いではない。

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肥後の守

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はっきり言おう
子供にはナイフの使い方を教えるべきだ。

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>>36
ではあなたに尋ねるが、
この高度に都市化されたこの国の、何処にナイフを日々使えるフィールドが有るか。
どれ程辺鄙な田舎に行こうが、島へ行こうが、魚は切り身となって売られ、
豚も鳥もパック詰めとなり、ナイフを使って作る素朴なオモチャよりも、
はるかに高度な遊具が国中に遍満し、火を焚く事すらも出来ず、
またその必要もないこの国の子供達に、
ナイフの使い方を、どう教えると言うのか。

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ナイフ使うと男らしくなったと勘違いするタイプいるよね。
>>36みたいなｗ

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魚を切り身でしか知らないような子供も世には出てきているし。
管理社会の中でその必要性が無くなるっていると言うのは分るが
何もかも危ない危ないっていうその社会風潮には疑問を感じている。
もはや必要ないから扱い方など覚える事は無いってのもどうかと思うね。

ナイフ＝人を殺傷するものってのが今の社会認識にでもなってしまったのかな。

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単に「料理を作る」で解決ではないでしょうか？

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別に包丁、ハサミ、のこぎり、などなど
子供の教育に使える刃物はいくらでもある。
ナイフ（笑）にこだわる理由がひとつもない。

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>>37,>>38

オレ的には>>39に共感する。
付け加えるとすれば、
ナイフの使い方を教える過程で、物事簡単じゃないって事を覚える。
それが凄く大事だと思う。(鉛筆削り１つ取っても)
怪我することも非常に大事だと思う。
一回覚えたからと言って、
ひょっとすると今以上に高度機械化される未来に生きる子供達には
使用する機会なんかそれこそ一度も無いかも知れない。
けど、やっぱり生きる上での生活力＆応用力が格段に変わって来ると思う。

ナイフ使えたら男らしいと思うのは、
大人になってもナイフ使えない人しか思わない。
小さい頃から使ってる／使える人は、当たり前過ぎてそんな風に思ってないと思うよ。

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当たり前の人は『ナイフを使えない人は〜』とか語らないからｗ
みっともないからいい加減目を覚ましなさい>>42

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犯罪抑止という大義名分のもと、子供向けの工作ナイフで
鉛筆削りも兼ねていた肥後守のような「利器」までもが
さしたる議論も経ず、ある種の全体主義のなかで「凶器」として
排除されていったことは、再検証の必要があるだろう。

運動学や情操教育に用いられるデータに『スキャモンの発達発育曲線』
という有名なグラフがある。
人間は5歳ぐらいまでに運動機能を含む神経回路の80%が形成され
12歳頃にはほぼ完成するという。
その時期にどれだけ身体感覚を養い、感受性を育む体験をさせるかで
いわゆる「生きる力」と呼ばれる基礎能力が決まると、このスキャモンという
人類学者は1930年代に論じた。
まさに「鉄は熱いうちに打て」であるが、裏返すとこの発達発育曲線図は
幼い時に手や体を積極的に使う機会がないまま成長してしまうことの危険性
すまわち知識偏重型初期教育の問題を示唆している。
刃物を危険視し、子供から遠ざける風潮のうちは、まだましだったのかもしれない。
利器の何たるかを知らない子供たちは、時を経て子の親になった。
「生きる力の欠落」が、再生産されだしたのである。

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クリスマスリースに使いたいと言って俺を見るな。
仕方が無いからヴィクトリノックス出してばさりと切り取り、
適当なサイズに切り揃えてやったら礼も言わずに
「なんでナイフなんか持ってるの？」
あんた、この頑丈なツルを手で千切れと言いたいのか?
こうは思うが世間一般の意見なんだろうなと。

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釣り用にステンレスのやつほしいな
〆たりするとき良さそう

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[YouTubeで再生]
ま、こんな用途も。
他にもテント切り裂いて脱出する時も使うらしい、雪崩とか。

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>>９
結局全部ウソじゃねーかｗ!！(笑)

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肥後の守ってそもそもの用途はなんだろう、昔の子供が鉛筆削ってた記憶しかないが　

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話戻してすまんけど熊対策には鉈が最強と聞く。
とゆうか日本の法律で一般人が免許なしに唯一持てる武器。
たとえば北海道の山に入るときは必携。
だからといって熊と積極的に戦えって言ってるわけでない。
最悪の瞬間になったら命を守るために決闘する
覚悟が必要でそのための武器の有無が命を救う可能性を
高めるかかどうかって話です。

>>44は興味深いね。
映画でも刃物に関わらず道具を使いこなしている大人の男は
素直にカッコイイと思う。
自分が不器用なだけに。

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何かの道具を使いこなせる人は
他の道具を使ってもすぐに使えるようになる。
何かの道具を使いこなせる事によって
使うという知恵がつくのだ。

>>37のようにうだうだ出来ない理由を言ってるやつは
所詮　何もしない、出来ない奴だ。
親が山に連れて行って教えればいいだけ。
どうせその教育も誰かにやらせようとしてる無責任な親なんだろう

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>>50
>>37 はナイフマガジンの彦さんのコラムより抜粋。

所詮　何もしない、出来ない奴だ。
親が山に連れて行って教えればいいだけ。
どうせその教育も誰かにやらせようとしてる無責任な親なんだろう

彦一彦はまったく逆の人だと思うよ。

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>>51
でした。

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柄が丸いと使い難い気がする

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鉈（四角い）は必要だと思う。
むやみに枝を切るって馬鹿はやっちゃいかんけど。
なたはどっちにはいるんかね？

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登山やってる人ってなんでオピネルが多いの？
スパイダルコを選びそうな感じがするのだけど

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>>56
山屋にするとナイフもただの道具
ちゃんと切れるなら安いので十分なの

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炭素鋼のオピネルならそこら辺に落ちてる石で
タッチアップできるし。

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貝印の果物ナイフ。ホームセンターで６００円ぐらいだったかな？

切れ味の良さは自分の指で実証済み

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ＳＥＸ派ｗｗｗｗ

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アリファイトって哀れで見ていられない。

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>>56
ステンレスは切れ味が落ちるのが早いからな
炭素鋼は切れ味がいいし研ぐのも簡単だ

また高いナイフは雑な使い方をするのに躊躇するが
安いナイフだと壊れたり落としても諦めが簡単に付くので
雑用ナイフとして丁度いいのが理由な気がする

私はサンドペーパーでサビを落として適当な石で研いで使ってるな
キャンプの料理で使うのに切れ味がいいので好きだな

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アウトドア目的でのナイフ持ち歩きのルールってどうなってるんすかね？
釣り人が出刃包丁所持で捕まってるのテレビで見たんで気になる

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逮捕される奴は、職務質問したくなるようなヤバい雰囲気を醸し出しているんだろう。

俺も職務質問されたことはあるが、カバンやリュックの中まで見せろって言われたことはないぞ。

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>>63

たぶんそれはその人が常識がないことしたんじゃない？

キャンプ、釣り、登山、その他職務での携帯は常識の範囲内でＯＫ。
ただし以上の正当な理由でも現地まで持ち運ぶ場合際
すばやく使えないようにするのがポイント。
たとえば新聞紙等で何重にも包装しガムテープできっちり留める。
んま姿格好見れば大抵ＯＫになるけどね

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まともに管理してれば大丈夫そうですね
なんか変な流れにしてすまんでした

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結局のところ　大きめサイズの替刃式カッターナイフが
１番便利だと言う事に最近気付いた

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カッターは堅牢さに欠けるよ
力を入れすぎるとポキンと折れてしまう
有事も想定しないといけないシーンでは信頼度に欠ける

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登山でナイフ（刃物）を持ち歩く理由の第一は魔除けだよ

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>>68
おいおいｗおちついて>>1をもう１回見直せ
調理や手元の細かい事に使う用だよ
あんたが言うようなゴッツイ使い方する用には
もちろん別にナタもってるよｗ
有事まで想定するなら
さんざん話に上がってるオピネルでも
まったく役立たずだろうよ
逆にオピネル使うようなシチュエーションなら
大サイズカッターのほうが便利って話

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ガーバーのパラフレーム使ってる方いますか？
安いので買おうかと思ってるんですが、
使い勝手はどんなもんでしょ？

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スレ全然読んでないけど、黒刃の中型〜大型カッターどっちか持って行けば
相当助かる場面が出てくるよ。
ただある程度以上の太さには役立たずです

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ちなみにおれは中型カッターとグローバルのペティナイフでなんでもやっちゃいます

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キャンプや普通の登山程度ならカッターナイフで十分だな
持って行っても十得ナイフでコト足りる

子供にナイフｳﾝﾇﾝは指でも切って血が出て痛い思いとビックリを経験させとけば、経験しないよりマシって程度かなぁ　必要なら大人になるころには勝手に覚えるだろ

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画像は山菜掘りナイフ。市価1500円ほど
山菜が惚れる。刃も鋭い。刃渡りも長く両刃。
刺して使うことも可能。
ってこれ、ショートソードじゃん…　orz

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>>71
俺もちょうどそれ買うか同じメーカーのベアさんモデル買おうか悩んでいいる。
切れ味や耐久性などどうなんだろうか。

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>>76
ガーバーって、フォールディングハンターに代表されるような
高級ナイフブランドってイメージだったんだけど、これって
２〜３千円ですよね。
安過ぎて、どうしてこうなった？って感じで、手が出しにくい（笑

安いからダメモトで買ってみるか・・・

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>>77
地元のアウトドアショップでそれの歯にギザギザ付きのやつで３１ドルでした。
単純にMAN VS WILD好きだからベアモデル欲しいんだけど、デザインがダサい・・・ｗｗしかもグリップのオレンジがすぐ汚れそうで・・・（革や木だと味が出ていいんだけど）

あと今日店に行ったら４９ドルでガーバーの斧ケース付きで売ってあってマジで悩んでしまいましたｗｗシンプルでかっこよかったです
http://www.gerbergear.com/index.php/product/id/14...

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>>59
貝印はヤバイ。
ひげそりでも何でも、すぐ血が出るｗｗｗｗ

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８

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削除（by投稿者）

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そして誤って舌を削ぎ切（ry

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貝印とオルファ２本持ちが最強

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ヨツに動物の解体の仕方を学んで来い

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俺も釣りで釣った魚を〆るのにガーバーの折りたたみの安物使ってるよ。
出刃じゃカバンに入れてらんないし、薄い刃じゃ話にならん。

えーと、結構頻繁に研がないとすぐガタガタになる。
20kg程のアカエイを砂浜で解体（食うため）したらPEラインが切れなくなるくらい。

高いガーバーを使った事無いので、良いのかダメなのかさっぱりですがwww

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ボーイスカウトで使われてるオピネルしかしらないから
ずっとそれ使ってる
大きいのとかは興味ないや
ナタがあるから

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失くしても痛くない100均のサヤ付き果物ナイフ
まさに使い捨て感覚だけどずっと同じの使ってる。

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>>87
オレもそう。
未開の山を歩くわけじゃないからこれで充分よ。

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amazon.comでナイフ買おうとしたら日本には送れないと言われた
なんでだい？

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>>89
アメリカのアマゾン？
どのナイフ？

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断然ナイフ派。

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武器屋なんかで売ってるナイフ、カッコいいんだけど
ブレードにメイドインシナって刻印されてて萎えるわ

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武器屋って・・・
RPG?　装備するの？

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http://www.no1shop.jp/

こういう店だね

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>>94
こんな高く売ってる店あるんだ。
余計な刃付けしてくれてるし、モデルはブスだし・・・

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>>83
おれもそう
実は家でもその二つがメイン
種類は違うけどね

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夜中に星の写真撮りに独りきりで山へ行くんで
大き目のナイフ１本持ってるだけで安心感があるｗ

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７０ｃｍ近いマシェット
かなり重く、片手で振り回すのは短時間限定

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ナイフ（バックのパスファインダー）でイバラを切りながら進んでいたら、
銃のストックを殴ってしまった。ぐっさり切れこんじまった。

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13cmの三徳包丁使ってます
鞘がないので取り扱い注意

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お前ら全員、銃刀法違反だ！！！　ｺﾗｯ！

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銃刀法は秋葉原その他の殺傷事件を食い止められなかったではないか

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>>101

海水浴の帰りにビーチの近くで職質受けた時に、車に刃渡り6，5センチの折りたたみナイフを
積んでいたら、現行犯で手錠掛けられて逮捕されましたよ

車にはまな板も積んでいたんですが、ＢＢＱや釣り等に使っていると言ってもダメでした
ハサミも6センチ以上はダメらしいです、実際前の週にＢＢＱして、
そのまま車に積んだままでした

今までは15ｃｍ以上だったのが、秋葉原の事件以後に6センチのハサミやナイフは
銃刀法違反に成るそうです

なのでＢＢＱや魚釣り等の場合でもダメとも言われました

最近オープンしたショピング外で何故か木刀が売っていたので、不思議と思い見ていたら
店員が護身用に車に積んで置けば安心ですよと…

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>>103
ちなみにどこでの話でしょうか、都道府県名で教えて下さい。
俺の住んでるところではBBQなどの野外での調理や釣りが
盛んなので、季節によっては車内に15cm以上の包丁やナイフを
置いてることが多いんです。こんなんで逮捕は勘弁だよ。

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>>車内に15cm以上の包丁やナイフを

法律改正で6センチ以上で逮捕ですよ
私も15cmと思い込んでいたので、知らない内に法律改正で逮捕ですから
知らなかったでは通じませんでしたよ

友達も他府県だが、尺岩魚つりに行くのに、片道半日で藪も通るので
鉄板の切れ端で鉈を作り、一泊して車に帰ってきた所で、現行犯逮捕

竹の子取りに行っていて、ロープとドンゴロスとスコップ、懐中電灯と車にナイフで緊急逮捕
等など、都道府県問わないで逮捕されてますよ

そんな小さい事でも前科が付くと地方の友達の様にライフルの免許も取る事が出来ないし
アウトドアだからと言っても甘くは無いよ

仲間十数人でBBQの最中に通報されてお巡りさん8人来た時もありましたよ
良い所だったので、誰かの嫌がらせでしたので、お巡りさんが謝って帰られましたが
その時はナイフや持ち物は調べられませんでしたが、調べられていたら、誰かは持っていた筈です

事故や水害用にハンマー積んでいても、言われますよ
説明しても、それだったらレスキューハンマー買え！と

地元で許可取っても、他府県では通じない事も有るので、行く所の署に電話でもして
キチンと双方、名前とか確認して置かないと、ここの住人さんの様にナイフ等集めている人なら
家宅捜査されたら大変な事に成るかもです

誰にでもライフルを持っている、なんて自慢していた人が、ライフルだけ狙った泥棒が入った事件も過去には有りましたのでご注意くださいね
遊びに行って逮捕なんて、もうコリゴリですよ

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>>103
海水浴帰りのビーチの近くで職質ってｗ
大望遠付の一眼でも持ってたの？
車内まで見られるなんてよほど怪しかったんですか？

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後で聞いたら、何か若い女が暴れてると通報が有ったとか

その時は彼女連れてですが、カメラは広角でしたよ
カメラは見せろとは言われませんでしたよ
ビーチは行く前にカメラの持込の許可か、禁止でないか確認してから行きます
なのでライフセーバーにも何も言われません

ただ街中やお祭りで、たまに中高生に言いがかりは付けられる時が有りますが
（盗撮してるやろ！警察に行こう！）とかね
だから、逃げないから、警察呼んでくれ、と言っても、殆んど警察に行こう！
の、一点張りなので、こちらから携帯で呼びます、
で問題には成った事は有りませんが、新手の恐喝、オヤジ狩りでしょうか？
気の弱い人なら、遠くに微かに女性が写っていたら、その第三者が、警察に行けないなら
金を出せ、と言う話は良く聞きますよ
なので警察はそんな場合直ぐ呼んで欲しいと言われます

この前はお祭りで彼女を撮っていたら、
近づいて来た男に、今、盗撮されていると、言われたらしいですｗ

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「ＢＢＱで使うんです！」って食材やまな板と一緒に
持っててもアウトなのか？
芋煮会も出来ないじゃん。

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どこかの県の牡蠣の加工工場の牡蠣剥きナイフが問題になり
使えなくなったよ

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>>103
海水浴の帰りは当然アウト
先週のBBQなら当然アウト
木刀は軽犯罪法で当然アウト

>>104
心配ない、大丈夫

>>105
尺岩魚つりと竹の子採りの件kwsk
ハンマーは窓割用でなければ軽犯罪法で当然アウト
家宅捜査で無許可日本刀・合口・飛び出しナイフ・ダガーが見つかればアウト

>>108
セーフ

>>109
ダガー状のナイフだからね




なんか質問ある？

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>>110

109は頭がおかしいのでしょうか？

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採蜜に使う刃物も改正銃刀法の対象に 困惑する養蜂業者（読売新聞大阪本社、2009年6月19日）

“改正銃刀法　カキ殻むきナイフで処分も　回収猶予期限切れ前に注意呼び掛け”.
毎日新聞. (2009年7月2日)2009年7月3日閲覧。

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んで、逮捕されたあとどうなるの？

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あんな事やそんな事されるのよ

うふふ

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最近、全くレス無いよね
みんなビビッタのかな？

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いや、もうネタがないｗ

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美容師とか理容師も逮捕されんのかな〜？
料理人とかもｗｗｗ

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>>117

一度、常に携帯して置いて、試して見たら良いと思うよ
良い経験に成ると思う

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ＢＢＱや釣りの道具と一緒に車に積んであっても逮捕ってありえる？

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学生が筆箱にカッターを入れていても当日に使う予定が無ければアウト。
これは銃刀法じゃなくて軽犯罪法。だからサイズは関係ない。1cmでもパクれる。
バーベキューに行く、あるいは帰りはOK。だけどBBQの道具が一緒に有るだけではだめ。

何時使うか分からないのに持ち歩くのはOUT。「いつも使っているから」は通用しない。
その時に使う事情、持ち歩く正当な事情があるかどうかが線引き。
料理人や床屋も仕事場に持っていくならもちろん大丈夫。その日に使うからね。
だから包丁を買って帰る事もできるよ。
でもレシートが３日前のだったらパクられても文句はいえない。
だから当日使う目的で移動しているのは基本的に大丈夫だよ。
これは軽犯罪法ね。

銃刀法がらみの刃物等は基準が別だから注意。
形状、刃渡り等で引っかかるのはもちろんどんな時でもアウト。

これらの知識は旅行用品に入っていたビクトリノクスで逮捕された時に警察で聞きました。

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ナイフは口実で、実は措置入院じゃないのｗ　>>120

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一万人に一人の危ない人の為に迷惑掛けられていますね
それでも私は釣り場に刃渡り10cmのナイフは持って行っております。

釣った魚は家で捌きますと内臓や鱗など始末に困ります
よって海など波打ち際にて帰り際に捌くわけです。

私は必要があって持っております、釣り具箱の中にはナイフが一丁。
子供の頃からの習慣です、特におまわりの前で捌く趣味は持ち合わせて
おりませんが、こそこそ隠れて捌こうとも思いません。

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手刀派です。

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ナイフよく分からないやつは、とりあえずスパイダルコのH-1鋼のどれか買っとけ
そうすれば間違いない

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。。。。。

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>>105
その他府県とか都道府県って一体どこなの？

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I'm not easily imsserped but you've done it with that posting.

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Kudos! What a neat way of thinnikg about it.

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[YouTubeで再生]
5寸釘ナイフの切れ味

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俺、田舎住まいだけど山仕事に行くのに8寸の山刀腰に差してる。
交番の前もふらふら通るけど、別に誰何された事は、無い
と言うよりオマワリの友達も、山に行く時は同じような物を差してる。
用は、TPOじゃないの、
町場に行くのに持って行く事は、無いし。

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何をやるかにもよる
ブッシュクラフトならスカンジグラインドフラットグラインド
ハンティングならハマグリのスキナーブレード
とにかく用途をあらかじめ想定した方がいい

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You Tube万歳

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