おまいら当然だが読図れるんだろうな？

頂上や稜線で山座童貞は出来るが
鬱蒼とした森の中じゃ現在地わからないよね

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地図読みって意外とみんな出来ない、我流、なんですね。
教科書どうりの2つ以上のランドマークとか言ってる奴とか、
現場の経験からの「読む」とか

実際に山行しての意見が聞きたい

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>>27
予測をするな、測量をしろ
と言ってるんだよ

あほか

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>>28

>>26を読んでもう一度>>28を見直せ
そして>>27の本文中に「予想」という単語を見つけろ

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>>29
特定のレスを引用して何かを言いたいのなら
「某コテハンさん」が誰と誰と誰なのか
区別付けてからにしろ

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>>29の言いたいことが本当に分からないのか
「2つのランドマーク」以外に説明手段の引き出しが無く
意見言おうにも同じことしか書けないからなのか
あげくは俺は言ってないってか？
あほか

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コテハン登録してログインしてみろよ
すべてが判ると思うぞｗ

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>>32
ところで「ランドマーク」って具体的には何があるの？

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あー逃げやがった
論破できずに

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もう引っ込みがつかないんだろう。

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おいおい、マジで逃げやがったのか？具体的な事例用例を知らない、また調べる事無く
あんな悪態を平気でついていたのか？あそこまで言っておきながら「具体的には？」って
一言で蹴散らされるようなアホって初めてやｗあまりのポンコツ脳でわらけてしまう(^。^)

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下りのこういう所で
踏み跡なし、テープなしの状況になったら、
コンパスでどの方角に下ってるかは解ので
直近の現在地分かってた地点からどれくらいの勾配の斜面を降りてきたか、
その間に鞍部は有ったかとか隣の谷くらい見えるんなら
それも判断材料に現在地を導き出す。

稜線や山頂で道に迷う人は少ない。迷っても目印になるものが良く見える。
こういう見晴らし悪いところでこそ地図を読む経験が要ると思うんだが
何か違ってたら教えて下さい。
常に2点のランドマークを見つけろとか無茶は無しで

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別に逃げたつもりはないがｗ
「例えば」を求めるお前らのレベルが低すぎるし
私の言ってることを理解するつもりもないんだろ？

山の中で自分の位置を「予想」する奴をアホと言って何が悪いのかｗ

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2点のランドマーク見つからないときはどう測量するの？
あくまでも正確な「測量」だろ？お前が言ったのは

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>>38
君は今までどんな山を登ったの？最近はいつ何処の山？具体的に教えて。
そこで何を「ランドマーク」として「測量」したのかを教えて。
理解して欲しいなら「測量」ってお題目だけじゃ通じない。具体的に啓発する必要あるだろ？
もう逃げないんだよな？これから色々質問しても答えてくれるんだろ？


ここまで言って「測量しろ！」としか答えられないなんて有り得ないよね！

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端的に自分が「測量」した時の話をすれば良いだけなのにな。
で、どうやってんの？

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間違いを指摘されて逆切れするアホに
モノを教える義理は無いよ

道に迷おうとも
稜線２，３個所勘違いしようとも
自己責任だ
お前らの「予想」する甘さを指摘してもらえただけでもありがたいと思えよ

あとは自分で考えろ
調べりゃいくらでも出てくるだろ
アホか

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>>42
>モノを教える義理は無いよ
だから山に登った事あるのかって聞いてるだけだろ？それで実際「測量」したなら
そのデータでも見せてみろよと言ってるんだけ。それがなんで不都合なんだ？
何も方法を聞いてないだろ馬鹿ｗ

測量の事はどうでもいいからせめて何処の山に登ったのかでも答えろや。
どうせ山に登った事もないようなアホの絡みなら面倒過ぎる。

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小学校のオリエンテーリングでしか使わないよなこんなの。

だからケンカはやめなさい。

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「測量」クンは、何一つ示せず「アホか」の連呼。
ケンカにすらならない。

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こういう視界利かない所でコースを外れてしまったかもとなった場合
この画像状態で地図とコンパスだけで現在地を正確に出すのは無理ですよね？
その前段階に何に気をつけてればリカバリし易いですか？

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>>43
＞測量」したならそのデータでも見せてみろよと
＞何も方法を聞いてないだろ
あほか
先ずは己の矛盾を解決しろ

＞アホの絡みなら
絡んでるのはお前
お前のようなアホでも批判することと絡むことの区別くらいつくよな？

>>45
＞ケンカにすらならない
確かに低レベルなお前らとは喧嘩にもならんわなｗ

あ・ほ・か

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>>47
もう少しレベルの高い人だと思ってたが非常に残念です。
もう来ないほうがいいですよ。

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>>48
お前らの論点レベルが低いが故に
お前らでも理解できる言葉を選んでるんだよ

＞もう来ないほうがいいですよ
は？
お前が去れ
お前の登場を誰も期待してないんだけど？


アホか

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>>49
言葉を選ばなくていいですから
せめて素人くらい論破して下さいよー
>>46の質問位なら簡単に教えられるでしょう？
あなたの測量技術ならw

人の意見の難癖だけじゃなく読図に関することちょっとでも書かないと
傍から見たら荒らしと変わらないよ君
結局、2点のランドマークしか言ってないから君は

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>>50
本物のアホかお前は？

測量できない環境で予想で動き回ることがアホだと言ってるんだよ
視界が利かんのなら２点もくそもあるか
誰が万能手段の話をした？
トレッキングに素人もプロもあるか
迷いたくなければＧＰＳくらい準備すればいいだけだろ
そういう話の本質を読み取ることもできないアホをまともに扱うことなんぞできんわな
お前の喧嘩の原資が屁理屈である以上、お前に勝ち目はないんだよ

一人前に扱ってほしけりゃまともな話でレス付けろ

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>>51
だったら最初からＧＰＳだけでいいだろｗ底抜けの馬鹿はお前じゃないかｗ
測量なんて関係ないやろ。

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>>51
後出しジャンケンで負けてるw

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>>52
アホはおまえだろ
スレタイを無視すんな
何について議論されているのかも判らずに
ただただ、喧嘩を売りたかったのか？
そういうマヌケさがお前の負けを呼ぶんだよｗ

あ・ほ・か

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だいたい、ＧＰＳは>>2で出てんだよ
後出しもくそもあるか

お前らが何も読んでない証拠だよｗｗｗ

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>>54
だからよ〜。てめーがスレタイだけではしゃいで「測量」なんて言い出すから
おかしいんだよ。
>>1には　↓　こうも書いてあるだろ？
>頂上や稜線で山座童貞は出来るが
>鬱蒼とした森の中じゃ現在地わからないよね
頂上や稜線ではなんとかなるが、「うっそうとした森の中で」はどうなのか？って。
だからお前の「測量」だとか「ランドマーク」って話は最初から論外なんだよ。
早く気づいてくれよｗようやく気づいたか(‾o‾)　やれやれ

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そして最終的な回答が


.



.



GPSを使えwwwww

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現在30代の人なら、小学生の頃にオリエンテーリングを何度か経験してるだろうから、多分地図読み出来る。
むしろ俺はハマって方位磁石買って、親によく連れて行ってもらってた。

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>>56
＞>鬱蒼とした森の中じゃ現在地わからないよね
その解決策が「予測」か？
地図とコンパスがあるなら測量するのは当たり前の発想だろ
それができない場合の数ある選択肢から「予測」を選ぶことがアホだと言ってるんだよ

ランドマークが確認できないような環境で
斜面と道の向きだけで「ああ、ここだ」ってｗ
本当に山の中で地図を眺めたことがあるのなら
行程の中に似たような形状がいくつもあることくらい経験していると思うが
実際に行ったことのないアホが憧れだけで地図を語るから
そんな恥をかくんだよ

そうやって「予測」というマヌケさを必死になって誤魔化そうとしても
お前がマヌケだという事実は変わらないんだよ
お前が山をなめているという証拠を隠すことはできんよ

やっぱりお前は
ア・ホ・だ・ね
ケケケッ

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小学生のケンカかよ。

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>>59
モノホンの馬鹿だなｗ山の中で正確な位置が分からない時にどうするかって話をして
るんだよ。うっそうとした林の中では「測量」はできない、「GPS」も正確とはいえない。
だから道標などの目印となる通過点からの道程と地形図とを勘案しながら現在の大体の
位置を検討しどの方向に進むのかを決めようとしてるだけだろ。お前は「予測」って
言葉に引っかかってるようだが山の中で正確な位置がわからないと不安なら山に入れ
ないよｗ常に移動するのがから自分の位置の大体の見当がつけばいいんだよ。道標などを
みつかれば間違いないってわかるから。

お前みたいに「正確な位置」がわかないとダメな奴は山歩きに向かないんだ。残念ながらｗ

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>>59
あのなおっさんｗ山の中を「予測」だけで歩き回るなんて言ってないんだよ誰も。
道標等の目印があれば「測量」なんてしなくてもいいんだよ。遭難か？と言うほどに
道に迷ったり行き場を失ったりしたら「測量」できるような見晴らしのいい所に登る
のもいいかもしれないが、そうでもなければ「正確な位置」は重要じゃないんだよ。

もう面倒だから出てこないでね。おっさんの机上の知識はどうでもいいからｗ

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こんな>>59ですが最後はGPSに頼るからww

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関西本線加太駅→三重錫杖岳→関駅の予定で登山。山頂までは順調で１２時に下山開始し
た頃はあまりに早いので伊賀上野で途中下車してお城見物しようかな〜なんて余裕。
ところが東方向への道は「この先危険入るな」と。引き返すともう一度急登りをして
山頂へ行きそこからまた危険な鎖場を下る必要がある。「下ノ垣内」へのルートは
ガイドブックにないと言うか切れている。まだ陽も高いし下山してから考えようと
見知らぬ下山ルートを選択。

ようやく「下ノ垣内」登山口に辿りつき携帯で位置を確認したら圏外。目の前に大きな
川が流れていたので下流側へ進む事を選択。しばらく行くと錫杖湖。地図があって
錫杖湖から安濃川沿いに下ると津市にでるらしい。仕方なく安濃川沿いに下って行く
途中「石山観音公園3.8km　津市16km」の標識があり一旦は津市方向に進むがガイド
ブックを見返すと「石山観音」の文字があり石山観音公園方面へ。そうこうする内に
携帯が圏内に入ったのでアプリのルート案内を使って関駅へ。

帰ってからGPSログで確認すると大した事ない迂回だったけどいきなり見知らぬ土地に
置き去りにされたあの時の不安は非常なものであった。まぁ舗装された道路に出ていれ
ば「遭難」って事にはならないからそこまでの不安じゃないけどね。それにしても
通行止めを山中で見かける事が多いな。

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>>64
下ノ垣内ルートでは無く正反対の北側の藪へ強行突破して
地図とコンパス頼りで名阪国道まで辿り着けるよう頑張って欲しかった。

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道に迷ってどうにもならなくなったときに
最後の最後に使う技を特別にお前らに教えてやるから
耳の穴かっぽじいて聞きやがれ





­




­




神様にお祈りする

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>>64　こんなんジモティしか分からん
所で途中の湖は泳いだわけだな。鉄人レースかな。

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アホっぽいのが湧いてきてる
冬休みだなあー

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>>66
その通り！
神様にお願いするのが大正解!!


意外に冷静になり、いろんなアイデアが出てきて
危険予知や問題解決法が出てくる。
困ったら、神に祈るが一番の方法だった。

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山歩きの時にはオリンパスのコンデジSH25MRでログを取り帰宅後にカシミール３Ｄに
取り込んで行程を確認するだけだったがＧＰＳ測定が荒く　>064のように湖上を歩いたりｗ

アンドロイドのタブレットを購入。ＧＰＳ機能があるが外で使うと地図の表示が圏外だと
期待通りでなく断念してたが先日アプリを検索すると色々あるようで・・・。

地図ロイド（地図がキャッシュできる）・山旅ロガー（ログ記録）をインストールして
試しに使ったら想像以上に誤差が少なかった。と言うか今までのログが荒すぎた。
今回樹林帯の中でもほぼ正確に位置確認できたので助かった。
タブレットは重いけどこれから楽しめそうだ。

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今年春にガラケー卒業、スマホに移行。それに伴い「山旅ロガー」「地図ロイド」を利用することで利便性がアップ。

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マジレスすんなよ

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地図ってどこで売っているの？

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桃屋のごはんですよ

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