コッヘル！コッヘル！

アルミ、ステンレス、チタン？
９００ｍｌ、１３００ｍｌ？
エバニュー、スノーピーク？
丸型、四角？フッ素加工？
あ〜っ、もう解らん何でも来い！！

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,

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店に展示してある

チタンは手垢で凄く汚いので

購買意欲が無くなる

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米、三合炊くとしたら何リットルぐらいのがいいのかな？

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なぜ飯盒で炊くとあんなにもおいしくなるのだろうか

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これだな

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これだね！

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それはエッフェルと赤ヘルだよ

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米、三合炊くって何人で行くの？

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夜に一回、三合炊けば
次の朝昼で焼きおにぎりや雑炊などで使えるのでラクかなっと思って聞いてみました

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三合は多いね、
米三合180ml×３、水が180ml×３
炊く前は計算上、合計1,080mlだけど、1.5Lのコッフェルで炊けるかな？　
自宅で家庭用の鍋で一度実験してから買いに行くのが良いと思う

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>>6
アルミの火の回りのよさと、
蓋の嵌め合いが深くきっちりとってあることによる
圧力釜効果で美味しく炊けるんじゃないかな。

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>>6
おコゲの臭いでいぶされたみたいになるからとかは？
あと標高高いと沸点低いよね。関係ないかなあ。
いずれにせよ家庭用の最新式の炊飯器よりおいしいって
言われたらメーカーも立つ瀬ないわな。

追伸：俺のシエラカップはシエラクラブ製の本物。
　　（ちょっと自慢してみたかっただけ）

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どっかにチタンはブルーに焼けて奇麗
ってあったけどそうなの？

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チタンにも種類があるし
焼く温度にもよるから
ブルーになるとは限らない

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>>16
そーなのか。サンクス
え？種類あんだ。知らなかった。

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米炊くとき噴きこぼれるの嫌なんで
蓋なしでやりたいんだけど
火加減とかコツある？
こげない様にしたいんだけど。

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>>18
はじめちょろちょろ、なかぱっぱ、赤子泣いてもふた取るな

はじめちょろちょろ →弱火で徐々に暖めることで、米に水をたくさん吸わせる
なかぱっぱ　　　　→強火で米に火を通す
赤子泣いてもふた取るな →再び弱火で、米の余計な水分を飛ばす

　以上

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>>19
やってみるー、ってかやってみた。
降ろすタイミングが肝心っぽい。
後は長目に蒸らしてごまかすことにした。

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芯が残ったら後から水たしても
大丈夫だ問題ない

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>>9
優しいなぁ

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俺の場合「ふたとるな」は火を止めて蒸らすときだけだな。それまではちょくちょくあけて中身をチェックするよ。

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>>21
お粥にならないように気をつけながらやってみる。
>>23
だよね、見えないから不安だっつーの。性格？

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蓋を取らないで内圧の高い状態を維持すると
圧力釜効果でよりふっくらと炊けるから、蓋取るな。
米を炊く釜の蓋が分厚いのは重さで蒸気を閉じ込めて
内圧を上げるため。
飯盒も蓋と本体のキッチリ合ったやつを使うと旨く炊ける。

とか言う自分も心配なときは蓋開けて確かめちゃうけどw
墨にしたり失敗するよりマシだしｗ

自分は前の晩に多めに炊いて、
翌朝は残ったご飯で雑炊が定番メニュー。
手間掛からないし汁と米が一つの器で食べられるから撤収が楽

自分は焚き火と飯盒で炊くことが多い。手順はこう。

米を洗って水を吸わせたら水加減して火にかける。
火力は飯盒の底から火が少しはみ出る位。
沸騰して湯気が噴出したら火が底からはみ出ない程度に調整。
噴出す湯気に手を当ててもすぐに乾くようになったら、
火から下ろしてさかさまにして蒸らす。

確か昔、自衛隊のHPに書いてあった方法だと思ったけど、
ソースは見つからなかった。

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＞自分は焚き火と飯盒で炊くことが多い
飯盒の底、真っ黒になるんだよね。撤収が・・・

＞噴出す湯気に手を当ててもすぐに乾くようになったら、
ツワモノですね。

正直、自分は単なる道具好きだと気付いた。

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>>26
煤は砂をつけてこすってやればだいたい落ちるし、
飯盒を入れる袋の内側が汚れるだけなら気にしないのが一番。

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>>26
底に洗剤を薄く塗って乾燥させておけばいい。
水に流すだけで煤が取れる。

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Thanks All。
その後、温度計まで持ち出して何度もやって体得した。

要は９３度くらいになると沸騰し出す。
だから「はじめちょろちょろ、中ぱっぱ」はそこまでの行き方なんだと思う。
そこからは噴き過ぎない様にとろ火にしても９８度位のまま。
５分ぐらいで中が静かになったら止める。
蒸らしは最低でも２５分。時間と共に一定の比率で温度が下がって行く。
何故か始めに３０分程（米が白くなるぐらい）水に浸して置くと焦げにくい。

おかげで冷蔵庫の中ご飯だらけだし・・・。

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>>29
ってか米を水に浸しておくのって言わずもがなじゃないか？

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>蒸らしは最低でも２５分

どんだけ猫舌なんだよ　>>29

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1号炊きって難しいよね。

15分浸して20分弱火、10分蒸らしで
おいしくできる。

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夏はいいけど今の時期に25分も蒸らしたら冷えちゃうぜｗ
ちょっと固めでコゲたくらいが好き。翌朝のおじやとかチャーハンも作りやすい感じ。

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あ>>29だけどカリフォルニア米なんで芯が残んのよ。
参考にならなくてごめん。

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はじめちょろちょろは最初の吸水工程のためだから
30分以上水に浸した米ならいきなり中ぱっぱでOK

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＞蓋を取らないで内圧の高い状態を維持すると
＞圧力釜効果でよりふっくらと炊けるから、蓋取るな。
＞米を炊く釜の蓋が分厚いのは重さで蒸気を閉じ込めて
＞内圧を上げるため。

的なことを言う馬鹿がいまだにいるよな。
蒸気散々逃がして炊くのになにが内圧だかｗ
別に蓋なんかガンガンはずして問題ない。
途中で一回かきまぜるのもありだしね。
>>23の言うように蓋をあけないのは蒸らすときね。
赤ちゃんがもう食いたいと泣いても蒸らし中は蓋とらないだけの話。

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楽チンごはん買えば解決。

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キャンプならアルミが良いぞ。

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せんずりってコテハンはなんとかならんのか。
ちんぽっぽとか。

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不思議なめし袋は邪道か？
新聞で持てばそのまま容器になるし洗い楽だし、もう離せん。

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不思議なめし袋
http://bosailabo.jp/report/food/g05.ht...

片付けが楽そうでいいね
超初心者な質問なんだけど、
コッヘルって山で洗うの？

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いつも米はメスティンで炊いてるけど、こびりついたご飯を洗い落とすのにいつも苦労してる。
朝も起きてすぐ炊きたいから、水に付けて一晩以外でなんかいい落とし方あるかな？

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>>42
君は登山をしてるようだが
自然を全く理解してないようだな

土の中に埋めておけ

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>>42
水が豊富な場所にしか行かないヤワな登山しかしたことないのでわからん。

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そのまま米炊けば？

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インスタントラーメン雑炊はダメでしょうか

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>>43
なるほどねー
聞いた本人じゃないけど、とても為になった

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ｽﾉｰﾋﾟｰｸのﾜｯﾊﾟｰｺﾝﾎﾞ
10年以上前に買ったこれを愛用してます
結構使い勝手がいいもので

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>>46

確かに雑炊系とかカレーにするとラクになるね。
最後お茶漬けにするか。

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>>46
炭水化物多すぎじゃねえ？

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山登ってる時はＯＫ　>>50

運動しない奴が食うと豚になるけど

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アウトドア用品ってHeavy Dutyってイメージあるけど
コッヘルに関して言えばアルミ製のやつなんか
普段家で使ってる鍋なんかよりきゃしゃだよね。
軽さを追及した結果なんだろうけど。
つまり重さを気にしないオートキャンプとトレッキングとでは
おのずと選択に違いが出てくるわけか。
じゃ、トレッキングは一番軽いアルミ。
オートキャンプはステンレス。
バイクツーシングは中とってチタンということで。

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熱伝導率も考慮しなきゃ　>>52

熱伝導率　アルミ＝良　ステンレス＝悪　チタン＝極悪


多少の重さと引換に料理のしやすさを選ぶならアルミ

インスタントラーメンぐらいしか作れないが軽さを追求するならチタン

ステンレスは選ぶ理由がない

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チタンは軽いと思ってる人多いみたいだけど
比重は鉄7.8、チタン4.5、アルミ2.7で圧倒的にアルミが軽いよ。
チタンは重さの割りに強度が高いってだけ。
ただ強度がある分、薄く作れるけど実際は並の厚さある。

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追加：
だからステン0.2mm、チタン0.4mm、アルミ0.6mmで作れば重さはみんな一緒。
あとは丈夫さと熱伝導率？で考えればいいだけ。
でも熱伝導って一口に言ってもアルミは表面の問題からか放熱効果が高く、
熱源から遠い部分まで熱を伝える前に冷める性質があると思う。
つまり熱の透過性が高いのと周りがいいのとはまた別なんじゃないかな。
鋳物のダッチオーブンなんかは全体が均一の熱さになると思う。

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>アルミは表面の問題からか放熱効果が高く、熱源から遠い部分まで熱を伝える前に冷める性質があると思う。

コッヘルでラーメンを作ったことがあるなら判ることだが...

火から下ろしたばかりのアルミのコッヘルは熱くて、
スープを飲もうとすると唇をやけどするが、
チタンのコッヘルは口を付けてスープを飲むことができる。


ダッジオーブンは厚みがコッヘルとは桁違いだろｗ

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つまり実体験もなしに推測で書くと恥をかく事もあるってことか。

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俺はアルミが軽いってこととアルミの熱伝導特性には
留意点があるって書いただけ。後者は対チタンの話しじゃない。
確かにアルミはチタンなんかと比べると唇が熱い。
でも鉄類と比べれば放熱しやすいのは確かだよ。
「アルミは熱伝導率が高い」この言葉を
鵜飲みにしている人が多いと思ったから書いといた。
例えば鍋の取っ手なんかで気付くこともあると思うけど
アルミ棒の先を火に近づけても持っていられるけど
鉄の棒なら火傷するぐらいに伝わってくる。
鉄より熱伝導率の高いはずのアルミであるにも関わらず。
これはアルミの放熱効果がよく表われるわてる事例だと思うよ。
つまり熱伝導率っていうのは例えば上記の実験で言えば
棒の中間を石綿で包むなどして放熱できない様にした状態での効率。
夏の車内にあるメッキパーツがなぜ触れないぐらい熱くなるのか、
それは材質の如何でなく表面の放熱効果の問題だからだ。
メッキが熱を蓄積して逃がさないからなんだそうだよ。
どこかの高校生がこの研究で子供ノーベル賞取ったよね。
気を悪くした人がいるみたいだけどよくわからないな。

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なんか>>55が気を悪くした模様。ゴメンね

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恥の上塗りってことですねｗ　>>58

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自分の場合はスノピー印（といっても2千円くらいの代物）のステン製ソロセットをもう10-11年くらい使ってる。
取っ手のところに亀裂が出来てたりするけど、買い換えるわけでもなくずっと使ってるな。
家で使ってる茶碗と同じで、長年使い慣れちゃうとなかなか手放しがたい。

それ以外ではTrangiaのメスティン。一人分のご飯を炊くのに丁度いいサイズ。

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>>61
このままドカベンになるってとこがいいね。
もう家で炊いて持ってくわ。

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お外に出たことがない子かな？　>>55 >>58

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米炊きの手順って、10人に聞いたら10通りの違う主張が返ってくるから困るよなｗ

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オートキャンプ場で炊飯器を見たときはびっくりした。

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スノピのチタンコッヘルは薄い上にハンドルまでチタンで出来てるから
アルミ製のコッヘルより軽いんだけど、
使っているうちに底が歪んで平らなところに置くとぐらぐらするようになるのが欠点。

チタンコッヘルでも、ステンメッシュのバーナーパッドを使えば
問題なく飯が炊けるけど、そうするとチタンコッヘルの軽さのメリットが無くなる。

だから総合ではアルミのコッヘルが一番かな。
アルミに無いチタンのよさといえば、
焦げ付いても焼き飛ばすことが出来るのと焼け色がかっこいいぐらいかｗ

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便利で実用的で経済的ってんならアルミ以外無いよ
熱伝導率に特化した特殊なチタン製品もあるけどお高いし・・・
俺はアルミが一番だと思ってる。

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アルミはへこんだり歪んでもある程度は直せるとこがいい。
ただ派手に磨いちゃうとオリジナルのアルマイト処理が
簡単には復活出来ないとこが難点。
米のとぎ汁でも薄い酸化膜なら生成されるらしいけどね。
マグネシウム鍋とかあったらどうなんだろ。

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アルミ食器はアルツハイメルの遠因になるとかならないとかいう学説があったけど、その後どーなったっけ？

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定説ではない、ＦＤＡも否定している。　>>69

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>>65
BBQの炭火おこし用にヘアドライヤーを持ちだしたのにもびっくりした。

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>>71
もしかしてソレってガンブローかなんかじゃねーの？
電池式のふいご
だって、発電機でもないかぎり電源とれないじゃん？

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つオートキャンプ

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>>64
ようするに適当にやっても炊けるってことよ。
「○○じゃなければ駄目」とか「○○するのがコツ！」とか
言ってる奴は科学を知らないってこと。
覚えておくといいことは、
・蓋は別に途中でとってもかまわない
・そして途中でかき混ぜてもＯＫ
ってことかな。
○○じゃなきゃ駄目ってのがいかに嘘っぱちかよくわかるとおもう。

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途中でフタとったら駄目、という人はそもそも飯炊き経験が少ないわな。
でもとらなくてもちゃんと炊けるんなら、それはそれでかまわんよｗ

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アルミコッヘル使ってる人ってカトラリーは何使ってるの？
やっぱキズつかない様にプラ製か木製？
おすすめのスプーンセットとかありますか。

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ダイソーで売ってる木のスプーンとフォーク

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>>77
早っ！

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かっこつけて外国製のスプーンセットとか買うと、幅が大きすぎてマスタードとかの小瓶に入らない。

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>>79
マスタードて、ナ・・ナイフ使ったらいいんでない？（汗

画像はペットボトルで作ったた箸らしい。
煮込みに使ったら溶けちゃうのかな。
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20111101-OYT1T01329.h...

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＞木のスプーンとフォーク

俺も。
アピタのお洒落食器コーナーみたいなとこで買った。
100円じゃなかったけど安かった。

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ライトマイファイアーの「Spork」


でも結局、おかず切るとき２本要ると思う。

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>>83
これアウトドアショップでよく見るけど
なんつーの？　バリっていうの？
型抜いたときのはみ出し部分が目立ってなんかやなんだよな。

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チタン製もあるみたいだよ。（奨めてる訳じゃないけど）

>>79
確かに。今、計ったら横幅だけで4.7センチもある。
さすがアメリカ軍。

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スクエアコッヘルにこだわりある人結構いるみたいね。
確かに即席ラーメンには最適だと思う。
あとパッキングの点でも。

ちょっと家電みたいでワイルドさに欠けるけど
ひとつ買っとこうかな。

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>>81
PETは70℃くらいから軟化しちゃうから
煮込むと変形はするかもしれん。
けど融点は260℃くらいだから溶け出すことは無いよ。

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今、思いっきり変形した箸で
ラーメン食ってる姿を想像してみた。
・・・情けなかった。

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近くの雑貨屋で200円だったので、車中泊用に買ってきた。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/manum/hijouyounabe-ms.htm...
重量実測450gとちょっと重めですが、車に積むには問題無し。

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ラーメン食うためだけに鍋持ってくなら
カップ麺食っとけよ

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袋ラーメンがいいんだなー

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ステンのコッヘルが汚くなったらティンクルのお酢の洗剤で
洗って磨けばきれいになるよ、無ければお酢と重層を代わりに使うのでもいい
私はキャンプから帰ったらこれで洗ってキレイにして収納してる

ちなみにアルミはレモン果汁を混ぜたのにに漬けとくとか
レモンをコッヘルで煮ればいい

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モンベルのアルパインクッカーディープ11+13セッ
トをトレッキング用に購入しようと思っているので
すが、初心者なので良く分かりません。
基本は二人用で、まだだあまり本格的な使用は考え
ていません。
初級としては良いでしょうか？

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>>93
250サイズのガスカートリッジを常用しているのであれば
初めてのクッカーとして、最良の選択肢の一つだと思います。

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>>94さん、早速ありがとうございます！
近々買おうと思います！

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７５０円＆中国製なんで耐久性とか全く期待してない

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まったく経験が無いんですが、youtubeの動画見てなんかしたくなりました
yorikiさんの動画とかスゲー面白い。

ラーメンとかコーヒーとかしてみたいです。
最初はあまりお金を掛けないほうがいいかなと思っているのですが
道具を徐々にそろえていくとして最初はアルミが安くてよいですか？

ソロストーブってのが気になっているんですが、これで火遊びして
もしくはバーゴ ヘキサゴンウッドストーブとかちょっとほしいです。

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>>97
軽量にこだわらないんなら、アルミで充分でしょ。
バーゴのヘキサゴンウッドストーブだけは熱伝導率の悪いチタン一択ですが。
あと、焚き火の燃料が入手できない時のことも考えて、アルコールストーブもあった方がいい。

Amazonで買うとして、
・ソロストーブ・アルコールバーナー・ウィンドスクリーンの３点セット（¥1170）
・バーゴのチタニウムヘキサゴンウッドストーブ（¥5800）＆トランギアのアルコールバーナー（¥2520）
のどちらかに
・スノーピークのトレック900（¥1974）
を合わせればいいんじゃないすか。

焚き火が無くてもいいなら、エスビットの985mlクックセット（¥4330）か、ミニトランギアTR-28T（¥4620）が安上がり（エスビットの985mlクックセットは風に弱いんで、ウィンドスクリーンも欲しくなりますが）

燃料のアルコールは、ホームセンターやスーパーなんかのコーヒー器具売り場に売ってる燃料用アルコールを、100均の化粧品売り場で売ってるポリエチレンボトルに入れてけば大丈夫。

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ソロキャン動画とか見ると、
「お前ら家庭用カセットコンロとホーロー鍋でいいじゃん」
て思う。クルマで乗り付けているのにソロ用クッカーて。

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>>99
それを言っちゃ〜おしめえよ

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